«Мы уберем всю шелуху, которая мешает бизнесу развиваться»
«Регуляторная гильотина» отрежет все избыточные требования к бизнесу в части соблюдения норм по охране природы, но не навредит экологии, уверена глава Росприроднадзора Светлана Радионова. Такое мнение она высказала в интервью МИЦ «Известия» на полях Петербургского международного экономического форума (ПМЭФ) в пятницу, 7 июня. О борьбе с нарушителями без лишнего шума, ценности общественных инспекторов и раздельном сборе мусора — читайте в материале.
— Светлана Геннадьевна, вы выразили поддержку так называемой регуляторной гильотине. В чем она будет выражаться, если мы говорим о зоне ответственности Росприроднадзора? Упрощение оформления разрешительных документов для бизнеса не навредит экологии?
— На самом деле это очень важный вопрос для всех. На сегодняшний момент [вице-премьер] Константин Чуйченко лично занимается «регуляторной гильотиной», и такой высокий статус определяет ее важность. Мы считаем, что это очень своевременно, наверное, мы самые активные участники этой реформы. В чём она будет выражаться — это полный пересмотр норм, а не точечные заплатки.
Я не думаю, что правительство настроено потерять какие-то серьезные мероприятия по экологии и снизить ее значимость. Наоборот, мы вычленим самое важное и уберем всю шелуху, которая мешает бизнесу развиваться. Все-таки бизнес должен иметь экономический стимул. И тогда мы можем требовать от них и соблюдения экологических норм, и инвестирования в нее денег. На мой взгляд, именно на это нас ориентирует «регуляторная гильотина».
— Есть ли какой-то KPI по допустимому количеству разрешительных документов?
— На сегодняшний день правительство нам такого KPI не выставило. Мы же не считаем по количественному принципу, что нужно убрать, скажем, 100 или 200 разрешений. Необходимо оставить самое важное — это риск-ориентированный подход, наиболее значимые мероприятия.
— Недавно на встрече с президентом предприниматели говорили, что к бизнесу очень много экологических требований, оставшихся еще со времен Советского Союза. Вы сейчас вычленили такие разрешительные документы?
— На самом деле у нас не так много требований со времен СССР. Ни один бизнесмен за последний год даже не обращался к нам с просьбой сбросить норму 1960-х или 1970 годов. Много требований 1990-х и начала 2000 годов. Это совершенно другая история. Промышленность движется вперед, внедряет новые доступные технологии. На это и ориентируемся. Думаем, что нормы даже 2000-х отсечет «регуляторной гильотиной».
— Обозначены ли какие то сроки по этой работе?
— «Регуляторная гильотина» должна вступить в силу с 1 января 2021 года, мы должны все в нее зайти. Это единый для всех срок.
— Еще одна очень болезненная тема. Очень много случаев, когда охраняемая природная территория выводится из-под контроля, в том числе под застройки. Бывает, что это происходит нелегально. Часто ли вы фиксируете такие нарушения?
— Мы осуществляем надзор за природоохранной территорией федерального значения. За последний год мы выявили более 200 нарушений. Застройка — запрещенный вид деятельности в таких зонах, мы на это серьезно реагируем. Может быть, у нас не было шумных массовых сносов — таких красивых пиар-историй. Мы предпочитаем точечно работать, и, думаю, в этом году эта работа будет выполнена даже более эффективно.
— За счет чего эта эффективность будет достигнута?
— Мы сократили количество территориальных управлений и при этом увеличили инспекторский состав. Я иду к заветной цифре для меня цифре, когда 75% численности возглавляемой мной службой будет составляет инспекторский состав, чтобы все силы бросить на защиту экологии.
— Вопрос может показаться странным, но что делать — на это обратили внимание москвичи. Из столицы пропали воробьи. Принимаете ли вы подобные обращения?
— Конечно, принимаем. Мы от таких обращений не отмахиваемся, для нас они не странные — это может быть показателем серьезных экологических проблем. Это нормально обращение гражданина, который реально озадачен и озабочен тем, где он живет. Мы благодарны активным гражданам. Я всех приглашаю к нам идти общественными инспекторами, это возможность вовлечения в нашу работу.
— Какое направление работы вызывает сейчас у вас наибольшее беспокойство?
— Нельзя отделить одно от другого. Это и вопросы сохранения исчезающих видов растений, и недропользование, и экологическая экспертиза, всё, что связано с отходами и мусором. И каждый сегмент важен как никогда. И поделить это невозможно.
— Вчера мы разговаривали с главой Миприроды Дмитрием Кобылкиным о том, что приучать людей к раздельному сбору мусора — сложный и долгий процесс.
— Знаете, мой семилетний сын меня дисциплинирует больше, чем моя должность. Я должна быть примером, а потому приучила себя к этому. Новое поколение вырастет уже в экокультуре. Это модно, и это правильно. Вспомните, многие не использовали ремни безопасности — это было даже как-то непрестижно. Посмотрите, как это сейчас происходит — на автомате.
— Но ведь за неиспользование ремней безопасности штрафуют.
— Я пристегиваюсь на автомате не потому, что за углом стоит полицейский — это уже культура. Я все-таки считаю, что мы и экокультуру введем. Население к этому готово: каждый человек хочет понимать, что у него чистый двор, чистая детская площадка, что он может пустить ребенка подышать свежим воздухом и поиграть в песочнице. Это медленно и сложно, нужно создавать экономические предпосылки, чтобы стимулировать людей, но они к этому готовы.
